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/// 京急スレッド 37 ///
1 :
名無し野電車区
:03/06/03 15:43 ID:utwheRdz
前スレ(たぶん永久に見つからない)
/// 京急スレッド 36 ///
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053502666/
過去スレ・関連スレは
>>2-10
あたりに。
載ってないスレッドは
http://www10.plala.or.jp/search/
にアクセスし「京急スレ」と入力すると一覧が出ます。
311 :
名無し野電車区
:03/06/10 21:04 ID:WbuCMvDg
>>308
この馬鹿、文脈からすると電制切ったほうが発熱量が少ないとか思って
そうだな。空制だってエネルギーは熱に変換されるのは一緒なのに。
リサイクルと消費電力はパラレルな問題だろ。シリーズじゃないだろ。
釣りとしてのレベル低すぎ。
し尺の非回生車は、いつの間にか京急より少なくなったのか?
ローカル線に転出させたとかいうなら忌み無い罠。エリアの違いだけの
話だから。
代替のために大量に廃車出すのがエコなのか?
車ですら、廃車増やしてまでエコカーへ移行するのが疑問視されてる
のに。
代替周期は維持しながら新車の消費電力が確実に下がってるのが重
要だろ。結局は、いつの新車から回生車を入れてるかの問題になるが。
国鉄よりは確実に早かった罠。
前スレまでのLED厨みたいだな。
312 :
名無し野電車区
:03/06/10 21:17 ID:u/QvKysk
漏れも博士スレッドキボンヌ
313 :
名無し野電車区
:03/06/10 22:16 ID:ISo2om00
>>311
800形 1978年
201系 1979年
営団に遅れること約10年。どちらも似たようなもんだと思いますが。
314 :
:03/06/10 22:34 ID:aghYOvMr
サービス業としての意欲は買うから、盛夏期間のネクタイ着用
は暑苦しいのでやめて欲しい。
横浜市の取り組みを見習って軽装にできないものか。
315 :
名無し野電車区
:03/06/10 22:37 ID:8atAkKlv
当社では、電力不足に備え、ドレミをカット致します。ご了承ください。
316 :
名無し野電車区
:03/06/11 00:06 ID:bNtCaBr+
>>314
俺たちだって好きで着用してるわけじゃないぞ〜〜〜〜
古い体質から抜けようとしない会社だから・・・
317 :
名無し野電車区
:03/06/11 00:14 ID:/liD+d6p
で、してなきゃしてないで
「ケシカラン」とかほざく奴が出てくるんだよな。
困ったもんだよな同志よ。
318 :
名無し野電車区
:03/06/11 01:25 ID:qWWch4gd
>>311
非回生制動車を地方に回すのは正解だよ.回生制動の場合消費する電車がいないと
回生失効するんだよ.要はブレーキが効かない.だから回生制動車の導入路線では
変電所に消費用の抵抗器が必要なんだよ.早朝や終電間際は架線経由で抵抗制動なんだよ.
地方のダイヤがまばらな所では非回生制動車の方が合理的と言える.
319 :
名無し野電車区
:03/06/11 01:38 ID:Wkru8a83
前スレで同じよーなこと聞いてた香具師がいたが、も一回質問。自分は国立大の文系2年の京急就職キボンヌ人間なわけだが、京急って大卒文系の人間でも運輸部門に雇ってくれるのでつか?
320 :
神奈州の暇人
:03/06/11 01:43 ID:OVlXOqnk
>>319
Of course.
もっとも、気にすべきは運輸部門か生活部門かではなく、
管理職コースか実務コースかだと思うが。(部門名忘れた須磨祖)
JRだと大卒でも実務方面=車掌などになれるそうだが、
京急はどうなんだろ。
321 :
名無し野電車区
:03/06/11 03:39 ID:Cg7CUqfO
>>311
新車をつくるというのはそんなに莫大な電力を消費するものなのでつか?
322 :
308
:03/06/11 06:58 ID:AyVsL5lI
>>311
>
>>308
> この馬鹿、文脈からすると電制切ったほうが発熱量が少ないとか思って
> そうだな。空制だってエネルギーは熱に変換されるのは一緒なのに。
違うな。よく読め!
発熱を抑えるためか、一時期700は発電制動をOFFにしていたと思ったけどな。
古い車両は地方売却なり、ローカル転出が正解と言いたいのさ。
323 :
名無し野電車区
:03/06/11 07:15 ID:vS57T8Uj
>>322
>発熱を抑えるためか、一時期700は発電制動をOFFにしていたと思ったけどな。
抵抗器の容量の問題じゃないの?
324 :
束
:03/06/11 07:55 ID:7UiEWst8
>>314
我が車はさらなるサービスアップに勤め
この夏から盛夏服もネクタイ着用とします。
御期待ください。
325 :
名無し野電車区
:03/06/11 10:28 ID:vTJl7G73
京急も車体色一新
宇野バスカラーは?
326 :
名無し野電車区
:03/06/11 11:15 ID:By1Y5tkV
新鮮の運行状況について教えて欲しいのだが?
327 :
名無し野電車区
:03/06/11 11:18 ID:1zf7TDgz
>>318
さすれば朝、103系を1往復させてみてください
見事に全ての電力を消費して見せます! (w
実際規格が違うので、旧10001本に103の電気部品を
載せてみてください
328 :
名無しの電車区
:03/06/11 12:55 ID:402aqqaw
>>326
博士に聞け!!
そういえば、なっちがソロ出すそうだな博士おめでとう
329 :
名無し野電車区
:03/06/11 13:13 ID:DABEy4b6
金と政治力があれば京急も160km運転可能だったか?
330 :
名無し野電車区
:03/06/11 14:04 ID:IT9bK/82
>>323
京急の場合、降雪などによるフラット抑止や制動距離が延びるのを
防ぐために切るのは見るな。電制付き直通制動程度だと、電空協調
にシビアなとこがあるから。103系なんかガクガクでしょ。
東急7000の直通運用は常時回生切ってましたね。両者間でなん
らかの申し合わせによる物なんだろうけど、運転上の理由か、電圧
上昇などを嫌ったのかは知らん。
>>318
だれも不正解だなんて逝ってませんが?
京急という閉じた中では追い出し先が無く、束なんかより数が少なく
ても目立つだけって話でしょ。地方私鉄で買ってもらえれば売るとい
事も、最近ぼちぼち始めた束よりはやってたわけだが、なにせ琴電
くらいしか引き取り手が無いもんな。
ついでだけど、叩き厨(318の事じゃなくて)って逗子のフライホイー
ルポストの事も知らないんだろうね。LEDの時と同様(w
331 :
名無し野電車区
:03/06/11 16:15 ID:TPaBOBSI
>>315
ドレミをカットするより、旧1000の普通をカットした方が…
京急の普通車って、かなり電気食ってるのでは?
332 :
名無し野電車区
:03/06/11 16:58 ID:HWPLziQu
だから徐々にカットしてるわけだが
JRのように一斉には行かないだろ
333 :
名無し野電車区
:03/06/11 17:43 ID:G+X4ZzGT
>>321
少なくともアルミカーは大量に消費する。 しかし電力だけがエネルギーじゃないだろ? 車両造るには原材料(無論地下資源)も必要だぞ?
334 :
名無し野電車区
:03/06/11 17:58 ID:Cg7CUqfO
つまり原材料を採掘するエネルギーも無視できないと。
最近はアルミ車体のリサイクルもあるがリサイクル率はどのくらいなんだろう。
335 :
名無し野電車区
:03/06/11 18:24 ID:rlH3mbpl
>319
今年のKQ説明会に逝ったんだが、大卒で現業採用は一切ないとのこと。
経験として、車掌や、駅業務はあるということだが。
漏れが逝ったのが総合職採用の説明会だったから、そういう説明になっていたのかも知れないが、
大卒で現業につくのは難しいと思うよ。
現業以外の運輸部門・・こちらはどうだろうか・・ちょっとワカラン。
336 :
名無し野電車区
:03/06/11 18:45 ID:TPaBOBSI
>>333
でも、ランニングコストとで、いずれかは、相殺されるのでは?
337 :
名無し野電車区
:03/06/11 19:57 ID:IT9bK/82
>>336
コストといえば、アルミ+電機子チョッパは地下鉄以外では絶対にペイしない
というのが有ったね。エネルギーとして本当に損か得か?というのも、結局は
統計的に出すしかないんで、コストでペイするかで近似させることがある。
国鉄の回生車導入が大幅に遅れたのも結局この問題だし。
束での普及が走ルんですシリーズとリンクしてるのもそう。あれはあれで、
エネルギーと投資対効果を最大限に両立しようとしたとき、正しい解答。
但し、効いて来るのは今のが寿命になったときだね。束に残る103や113
も超寿命化更新始めてたから。
経済学的には、公共交通の基幹で一番消費エネルギーの低い鉄道の運賃
に跳ね返る形の高度化・高級化は避けるべきという考えがある。客が逃げた
ら何にもならないから。
現実社会で、車両寿命を無視してまでの早い代替を求められてないのも、
そのへんに正当性がある。
338 :
名無し野電車区
:03/06/11 21:11 ID:IPvO7QZX
しとしと雨の夜。650の普通車のウテシ、かわいそう・・・
339 :
名無し野電車区
:03/06/11 21:12 ID:5a+7tNUS
>>338
回復運転だったりしたらなおさら
340 :
名無し野電車区
:03/06/11 21:17 ID:K7DiUBol
博士掲示板、荒らされてますね。
・・・IP公開か?
341 :
名無し野電車区
:03/06/11 21:33 ID:5a+7tNUS
>>340
最近の荒らしを見ていると子供じみてるな。
同じ手を何度も繰り返して笑えない
IP俺が公開してやろうか 博士の代わりに 藁
342 :
和光市からですが。
:03/06/11 21:47 ID:yPpLpSve
>>335
就職板向けでここのスレにふさわしくないかもしれぬがスマソ。
昨年22で(2年の時)司法試験に最終合格して、大学(KO大学)休学で現在修習生。
修習終わって卒業後に京急に入って最終的に法務の仕事出来たらいいと思うけど逝
って良しですか?
弁護士や検事になるのもいいけれど、やっぱ鉄道会社の法務部門も
捨て難いかなと。京急は法務弱いと先輩の京急本社勤務の社員が言っていたから、
そのあたりを変えて行ってリスクに強い体質に貢献できたらいいかな、と思うん
ですが。不動産部門だって、取引には法律上の壁もあることだから。
新線建設や高架工事の用地買収もトラブルという影が潜むからなあ。
京急もこれから新たなプロジェクトが出る可能性あるだろうし。
343 :
名無し野電車区
:03/06/11 21:48 ID:YrsniKzK
法務ならもっと高給で雇ってくれるとこいっぱいあるよ
344 :
名無し野電車区
:03/06/11 22:35 ID:E0N/yLij
>>328
博士がなっちを支えたからなっちはソロデビューできたのだよ
345 :
名無し野電車区
:03/06/11 23:00 ID:Il3nenTT
>>342
もっと簡潔な文章書いてください
346 :
名無し野電車区
:03/06/11 23:01 ID:5a+7tNUS
>>341
自己レスになるがどうせ荒らすなら笑えるような荒らし方を希望
347 :
名無し野電車区
:03/06/11 23:07 ID:hyr3Jw9f
>>342
京急では総合職は職種を選べない。
職種を選ぶような香具師は他所に行けって怒られます。
しかも、普通に説明会で。
大卒が鉄道現業取らないなら、大卒生が京急で鉄道職種に
つけることは絶対にないと思っていいでしょう。
もうやる気ないから、鉄道職の人間は取らない。
って、また前世紀の常識で反論来ちゃうんだろうな。
反論したいなら、コバヤのサイトのダイ改のページで
京急について語られてる部分を読んでからにして。
香具師の言うことが必ずしも正しいとは思ってないが、
今になってみれば必ずしも間違ったことは言ってないよ。
348 :
名無し野電車区
:03/06/11 23:20 ID:VRTgDLwT
>>342
法務は弱かったとしても、法律的な判断を20代の新卒にまかせやしない
嫌な部下と思われ必死にがんばっても、得られる対価や
日頃の法律的経験は乏しい。
やっと物言える30代になっても、経営者に盾突けば左遷・・・
悪いことは言わない、そんなに京急を愛して尽くしたいのなら
京急の抱える顧問弁護士を調べて、そこに入り込んだ方が
よっぽど早道
会社というのは内部にいると出る杭は打たれるが
外部にいると(若くて気安ければ)どんどん相談を持ちかけられる
349 :
名無し野電車区
:03/06/12 00:15 ID:Yf+1cTc6
>>342
なにはともあれガンガレ(・∀・)よ〜
350 :
名無し野電車区
:03/06/12 00:45 ID:6R5qsjLQ
当社の独自調査により、2ちゃんねらーの平均像がわかりました。
なお( )は自己申告データですが、当社独自の手法によりデータを修正しています。
身 長 164.5cm (185.0cm)
体 重 86.7kg (68.5kg)
視 力 0.2 (1.2)
起床時間 11:30 (6:10)
就寝時間 4:40 (23:50)
喫 煙 率 84.5% (14.3%)
童 貞 率 83.7% (13.4%)
年 収 280万円 (860万円)
役 職 契約社員 (専門職)
趣 味 美少女アニメ (ドライブ)
性 格 攻撃的 (温厚かつ冷静)
家 族 両親、妹 (既婚者−妻、1男1女 独身者−同棲中)
資 格 原付免許 (TOEIC 840点)
351 :
名無し野電車区
:03/06/12 01:38 ID:yAba55GI
>>308
>抵抗制御車マンセーでエコとはなんぞや?
>チョッパも時代遅れだろ?
東急や京王は全部回生車だっけ?
しかし、いくらチョッパも時代遅れだからって流石に
すぐVVVFにしろというのは・・・
ところで正確には私鉄は先の東急や京王も含めて
抵抗制御(界磁チョッパ)マンセーだったのだけどね。
>まだ現役。
(界磁添加励磁制御・・・国鉄・JRもか)
352 :
名無し野電車区
:03/06/12 08:06 ID:euRICSlT
ホンマもんに省エネ考えるなら
本数減らしゃええ
353 :
名無し野電車区
:03/06/12 08:19 ID:P6RRjolq
本日、555Hにて1025編成が使われてました
354 :
名無し野電車区
:03/06/12 08:22 ID:haHxzVq7
というか早くて快適な車両と使いやすいダイヤで車からシフトさせろ。
電気代が少々増えても車を減らせれば省エネのみならず大気汚染防止の観点からも有効。
355 :
名無し野電車区
:03/06/12 11:32 ID:AY/vXbbo
人間減らせば必然的に省エネ
356 :
名無し野電車区
:03/06/12 11:41 ID:bedzQr+j
頻繁に再加速を繰り返すような今のダイヤでは省エネなんてムリポ。
357 :
名無し野電車区
:03/06/12 12:17 ID:QlX5GL0e
>>355
客を増やせば、だろ? あっ、地上からか(w
>>356
ヘタレダイヤで客を減らすよりマシ。
358 :
名無し野電車区
:03/06/12 15:11 ID:13VB1Nj1
京急蒲田と阪急淡路 どっちが難工事?
359 :
名無し野電車区
:03/06/12 15:55 ID:13VB1Nj1
京急車に昔AK-3って積んでましたっけ?
360 :
名無し野電車区
:03/06/12 22:08 ID:j7QH+T64
>358
圧倒的にKQ鎌田
361 :
名無し野電車区
:03/06/12 22:16 ID:1wT/wpBN
>>359
SK2なら知ってますが何か?
362 :
名無し野電車区
:03/06/12 23:06 ID:EYq9MeAo
>>360
阪急淡路は京成青砥の高砂方を同じ様に分岐させて、前後ともにシーサスクロッシングを
入れれば十分だからね。
363 :
名無し野電車区
:03/06/12 23:56 ID:qm9ig1wu
ところで・・
今年の夏休みも横浜−品川フリーチケットは出るのかな?
364 :
名無し野電車区
:03/06/13 00:34 ID:Lqqi+qEk
さっき放送した中高生向け深夜ラジオ「上田晋也の知ってる?24時」(ニッポン放送)で
好きな電車ランキング京急が一位!ちなみに2位は京成(ナントモマー
ttp://www.allnightnippon.com/shitteru/
365 :
名無し野電車区
:03/06/13 00:37 ID:EyC4hrE6
さっき初めて1032に乗った。
確かに大分静かになったね。金属的な響きが乗らなくなった。
366 :
名無し野電車区
:03/06/13 00:51 ID:31h0Ku+X
>>364
形成に逆転されたようですが。
367 :
364
:03/06/13 00:55 ID:Lqqi+qEk
>>366
よく読め
HPは更新が遅れとる
368 :
名無し野電車区
:03/06/13 05:07 ID:5p4bGGGh
>>364
京成なんて糞やんか。この前の禁煙化の対応も。
未だに垢電はしってるし。
なぜ東急が入っていないのかちょっと不思議になってきた。
まぁ、LFだからね(w
369 :
名無し野電車区
:03/06/13 07:16 ID:UeDuC9Z3
KS垢電も確かにボロだが汚物度は休戦には負ける罠!
370 :
名無し野電車区
:03/06/13 08:11 ID:BZvflkUv
>>369
は放置の方向でw
371 :
名無し野電車区
:03/06/13 08:35 ID:DdA1MBn8
369の逝ってることは決して否定できなのがツライ罠・・・
700という汚物もいるしな(w
372 :
名無し野電車区
:03/06/13 11:03 ID:TtZgoTZN
きょうの1025は?
373 :
名無し野電車区
:03/06/13 11:06 ID:ozGJgjaA
>>368
ここにもいたか。
関西出身の東急厨が。
374 :
名無し野電車区
:03/06/13 11:30 ID:t8tE/0lX
やっぱJF。これ最強。
375 :
名無し野電車区
:03/06/13 12:39 ID:58X5crdR
1601編成も白幕になったんですか?
さっき1A乗ってたら久里工で試運転していたんだが
8両のうち三浦方6両が白幕試運転表示残り2両が
黒幕試運転表示だった。
376 :
名無し野電車区
:03/06/13 13:38 ID:Vi2M4lfx
KQ白幕完了時期っていつだろう?
377 :
名無し野電車区
:03/06/13 13:58 ID:1KNhM4fB
成田空港直通有料特急専用車両3000系が来春に納車らしい
378 :
名無し野電車区
:03/06/13 14:07 ID:cHSGXntd
>>377
しかしバカ丸出しのネタだな
379 :
名無し野電車区
:03/06/13 14:20 ID:58X5crdR
>>376
そのうちにまた黒幕採用したりして
380 :
名無しの電車区
:03/06/13 14:52 ID:lrGjnuZw
黒黒白白白白黒黒
だな
381 :
名無し野電車区
:03/06/13 16:02 ID:lPIQh8qJ
★★★鉄道二板ローカルルール改訂作業中★★★
より快適に掲示板を利用できるようローカルルールの改訂作業を進めております
自治スレッドでは毎晩のように激論が繰り広げられています
興味・意見のある方は↓のスレへどうぞ
ただし、建設的な意見を述べられない方、
過去ログをよく読まずに意見を言う方の参加はご遠慮ください
また、LR案はすでに大体整っているので、
ちょっとした修正案(文章の口調など)は控えてください
鉄道二板自治スレ9号(スレ立て案内・依頼所併設)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053499738/
※あう使い問題については、上記のスレの
>>474-475
>>479
、
>>487
、
>>494
※現在の最新案は、上記スレの
>>604
382 :
名無し野電車区
:03/06/13 16:03 ID:9cvkSyDC
コバヤ、「倉庫」でやりこめられてるな
383 :
383(σ・∀・)σげっつ
:03/06/13 16:06 ID:t8tE/0lX
>>382
どこどこ?(・∀・)
384 :
名無し野電車区
:03/06/13 16:11 ID:9cvkSyDC
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4094/yudo.html
385 :
名無し野電車区
:03/06/13 16:12 ID:9cvkSyDC
もとい
http://www.est.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/kobaya/nkthbbs.cgi
386 :
名無し野電車区
:03/06/13 16:16 ID:9cvkSyDC
要はコバヤの川崎の説明?だとATSも動作させずに追突が可能
387 :
名無し野電車区
:03/06/13 17:16 ID:1MHhLiKG
シリーズ21
あっ、スレ違い
388 :
名無し野電車区
:03/06/13 18:04 ID:oCJ2SQn8
京都交通局と京浜急行電鉄株式会社では、1968年(昭和43年)に相互直通運転を開始し、6月21日(土)に35周年を迎えます。これを記念し、2社局合同企画として、共通デザインの「相互直通運転35周年記念パスネット・カード」を合計20,000枚発売します。
389 :
名無し野電車区
:03/06/13 18:07 ID:y/IXVMGF
>>388
京都交通局?
390 :
名無し野電車区
:03/06/13 18:35 ID:TjN3RsLA
>一旦停止位置までを40km/hだとかって制限を受けながら近づく必要は無いよねぇ。
ワラタ やばすぎだろ。
追突という概念はないんか?
391 :
名無し野電車区
:03/06/13 19:08 ID:PhAlKKFG
110km/hから一段制動で併合
とか夢見てんじゃないっすか?
392 :
名無し野電車区
:03/06/13 19:11 ID:qFlj9dfC
kobayaって真性基地街?
393 :
名無し野電車区
:03/06/13 19:26 ID:zQcbkis1
車両の知識はあっても運転の知識はないんじゃあねえ
394 :
美樹子
◆7vOIBMbAi6
:03/06/13 20:03 ID:FLO8a8Q6
き
ん
き
ゅ
う
ふ
じ
ょ
う
395 :
名無し野電車区
:03/06/13 20:08 ID:zRiMm5WD
(・∀・)つ旦
ttp://sugwat60.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/1055493168.jpg
396 :
名無し野電車区
:03/06/13 20:12 ID:fwldzgLr
まんこ
397 :
名無し野電車区
:03/06/13 20:18 ID:X4kaRYkC
>>395
の画像の車輌の模型が出るって本当なの?
398 :
名無し野電車区
:03/06/13 20:46 ID:n4JmABOi
快特
399 :
名無し野電車区
:03/06/13 20:56 ID:Jc+vVfm6
8ウラ
中9-3横
◆
◆ ◇
◇
S
B
O●●
小川:ソロホームラン
金城:ライトフライ
種田:ライト前ヒット
鈴木:センター前ヒット
<投手大塚→遠藤>
ウッズ:ショートゴロ
佐伯:
400 :
399
:03/06/13 20:56 ID:Jc+vVfm6
>>399
誤爆ですすみません
401 :
名無し野電車区
:03/06/13 20:58 ID:zQcbkis1
>>400
正直でよろしい
402 :
QっQっQっQっQっ
:03/06/13 21:07 ID:2YAjRkT0
最近、新情報でないねぇ!
403 :
名無し野電車区
:03/06/13 21:16 ID:gaKpPOeM
15L
文庫-八景
◇
◇ ◆
進入:3番線
種別:普通
行先:川崎
<時刻文庫1153→川崎1232>
404 :
名無しでGO!
◆cnrYbtat6U
:03/06/13 21:26 ID:UeVQIWkb
>>388
絵柄は悪くはないけど
5000と旧1000だったら
もっと萌え!だったのにね。
405 :
名無し野電車区
:03/06/13 21:39 ID:zQcbkis1
誘導信号機発見
http://www.asahi-net.or.jp/~jg3t-ymzk/omoshiro-unko010915-15.htm
406 :
名無し野電車区
:03/06/13 21:46 ID:lIO2alc5
URLが思い切り「オモシロウンコ」ですがw
407 :
名無し野電車区
:03/06/13 21:49 ID:zQcbkis1
どんなウンコだw
408 :
名無し野電車区
:03/06/13 21:49 ID:usscif4U
平日朝の上り特急川崎〜青物の激混みに我慢の限界
これで品川シーサイドのパナソニックビルが本格稼働してもKQは報知するつもりか?
試験的でいいから青物に快特を臨時停車してほしい
朝の遅れの原因って大盛工業と平和島の荷物挟まれでしょ
雨が降ると遅れがもっとひどくなるし
快特を青物に臨停したら蒲田〜品川の遅れも解消されると優香、川崎での選択肢が増えるし、ピーク帯に川崎止の普通をもう1本羽田にもってこれるのでは・・・
409 :
名無し野電車区
:03/06/13 21:51 ID:zQcbkis1
>>408
吉本板に書けばすぐ改善されるよ
410 :
名無し野電車区
:03/06/13 21:59 ID:MbLoUI68
>>408
>KQは報知するつもりか?
長年テロ朝のローカルニュースのスポンサーしてた付き合いがあるからそれは考えにくいと思われ。
411 :
名無し野電車区
:03/06/13 22:33 ID:8n6wQF58
>一旦停止位置までを停止現示にしなきゃいい、それだけのことじゃないの。
困ったちゃんだな
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